Besoin de vos lumières !

Aujourd’hui, je voulais vous parler de ces choses qui me questionnent dans mon jardin…

Je jardine depuis 4 ans, et il m’est souvent arrivé de retirer les gourmands sur les rosiers.

Mais parfois j’ai un doute : gourmand ou pas gourmand ?

Je vous montre. Sur plusieurs de mes rosiers, ces tiges tendres et bien droites ne partent pas du point de greffe, mais sur des branches plus haute… Dois-je les retirer ou est-ce que ce sont de nouvelles branches ?

Ici, est-ce que je dois considérer que c’est le point de greffe ou pas ?

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Satanées fourmis, il va falloir que je m’occupe de ça aussi 😉

Ici, je n’ai pas retiré la branche qui partait du point de greffe et j’ai de belles roses fidèles à ‘Mortimer Sackler’…

Alors je me suis mise à douter de mes pratiques…

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Autre questionnement : cet hiver j’ai installé ‘Enfant d’Orléans’ dans mon jardin.

J’ai l’immense plaisir de découvrir sa floraison  🙂

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Mais je viens de trouver une fleur blanche sur l’une des branches… Que dois-je faire ?

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Voilà ! Si vous pouvez me dire ce que vous pensez de tout ça et m’instruire un peu plus 😉

26 commentaires sur “Besoin de vos lumières !

  1. Pour voir si c’est un gourmand, je compare la tige et ses aiguillons / au reste du rosier. Si c’est différent et plus vigoureux je coupe
    Concernant ta fleur blanche : une graine ou une bouture dans le terreau ? Ta fleur semble trop double pour un gourmand. le porte-greffe doit te faire une fleur simple type églantier
    A +

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  2. Coucou Estelle,

    C’est une bien bonne question 😉

    En règle général, je pars aussi du principe qu’un gourmand se situe en dessous du point de greffe et qu’il a 7 folioles…
    Par contre, du coup j’ai voulu vérifié si mes rosiers avaient tous 5 folioles et en fait je m’aperçois que l’un d’eux dont je ne connais pas le nom, c’est un rosier grimpant rose très pâle, assez épineux, parfumé et qui vient de finir de fleurir, a lui 7 folioles.. de ce fait je me pose la question si c’est normal ou pas ?? Donc si quelqu’un a une réponse, je suis preneuse…

    Bises
    Bon après-midi Estelle 🙂

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    1. Coucou Sophie, je crois que je vais me contenter de couper les banches qui partent sous le point de greffe et c’est tout, parce que ça m’a l’air plutôt complexe cette histoire de folioles, ou en tous cas hasardeux 😉 Bises et bon après-midi

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    1. Hi hi, des fois on a peur de poser la question… Mais là j’avais le sentiment que je faisais une erreur 😉 Je serais plus instruite maintenant 🙂 Bisous Véro

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  3. kikoo estelle

    Pour les gourmands des rosiers ou des autres arbres c’est simple, tu coupes tout ce qui est en dessous du point de greffe sinon c’est le porte greffe d’origine qui va reprendre le dessus et faire disparaître le greffon en quelques années
    Pour reconnaître un gourmand sur un rosier ? il est beaucoup plus épineux et ses feuilles sont en général découpées en 7 à 9 folioles au lieu des 5 habituels.
    article ici https://www.jaime-jardiner.com/taille-des-rosiers/
    J’en avais toujours sur mon noisetier tortueux et après seulement deux ans il ne poussait plus aucune branche tortueuse mais que des tiges droites, le porte greffe avait repris le dessus, j’ai du l’abattre et le dessoucher, la souche était énorme
    Sur Mortimer il ne faut pas que tu enlève les nouvelles branches bien vertes qui partent au dessus du point de greffe, ton rosier émet simplement de belles branches solides et en pleine santé, il devrait t’offrir une floraison du feu de dieu et avec le temps se renforcer considérablement, j’avais ce cas là sur Gertrude Jekyll, il était magnifique
    Pour enfant d’orléans est-ce que tu as bien regardé que la base n’était pas trop enterrée, c’est à dire le point de greffe partiellement en terre ? si c’est une branche qui est au dessus tu peux laisser je pense, c’est peut être simplement une « expression » de ton rosier qui a décidé de faire des fleurs blanches et non roses
    Je crois qu’on est dans la même barque toi et moi 😉 côté rosier
    Bises et belle journée

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    1. Ok Christine, c’est bien clair. Je vais aller vérifier pour Enfant d’Orléans. Ce qu’il y a, c’est que j’ai mis du fumier au pied de mes rosiers cet hiver. Du coup, cela a peut être laissé une partie du point de greffe enterrée… Belle journée, bisous

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  4. Sur mon rosier grimpant à sa base il y a souvent des tiges frêles vert clair, je les coupe tout le temps.
    Sur le noisetier tortueux on peut aussi avoir des pousses droites qui partent de la terre et non du pieds et la ce sont aussi des choses à couper. J’ai aussi remarqué un retour du porte greffe sur un érable du japon, c’est facile à voir vu que les feuilles étaient bien plus grosse et vertes alors que mon érable a de petites feuilles panachées rose/crème/vert, j’ai coupé les branches. Si tu n’es pas sure tu peux peut-être attendre de voir ce que donne ta branche et la couper ensuite?

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    1. Je vais couper ce qui pousse sous le point de greffe. Pour le reste je vais laisser faire et j’aviserai selon le résultat. Belle journée Cindy

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  5. Oui apparemment l’histoire des 5 feuilles pour les gourmands et 5 pour les autres est un repère mais il m’arrive de galérer aussi . J’ai aussi entendu dire que le porte-greffe serait important en matière de gourmands. J’ai bien eu trop souvent le cas ici . Par contre, je n’ai pour le moment pas constaté ce problème avec les rosiers anglais de chez Austin. Je suis très en rogne après les achats en racines nues ! Je crois que je vais stopper çà, trop d’erreur d’étiquetage et trop de rosiers frêles aussi dont certains avec ce problème de gourmands justement.

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    1. C’est vrai que je n’ai jamais eu aucun problème avec les rosiers acheté chez David Austin. Les pieds en racines nues ont toujours été de très bonne qualité. J’ai tout de même eu un gourmant que je n’avais pas identifié et qui a fleuri d’une fleur qui n’était pas du rosier, je crois que c’était sur Queen of Sweden. Mais je pense que là je n’avais pas été vigilante. Chez Francia Thauvin, les rosiers sont très beaux aussi. Par contre, je n’achèterai plus chez Lottum. Bonne soirée Maryline, bises

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  6. Coucou. Oh je suis contente, c’est la première fois que j’arrive à lire ton blog depuis ma tablette !!! Une branche verte et rouge, voire rougeâtre n’est jamais un gourmand. On m’a expliqué, qu’un gourmand est fin et toujours vert très clair. Voilà, si cela peut t’aider. Personnellement j’ai des rosiers depuis presque 10 ans et n’ai jamais eu de gourmand.

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    1. C’est la première fois, avec le nouveau blog ? J’espère que ça ira mieux maintenant…
      Je vais être plus vigilante maintenant avec vos infos à toutes. Je me rend compte aujourd’hui que j’ai dû retirer des branches qui n’auraient pas dû l’être. Belle soirée Caroline

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  7. les branches au dessus du point de greffe sont à garder en principe, sauf si tu ne veux pas étoffer ton rosier, celles qui apparaissent au point de greffe, je les garde, et il n’y a que celles qui sortent de terre sous le point de greffe que je coupe, mais je ne suis pas spécialiste, et attends de lire d’autres conseils!
    on dit toujours que les feuilles de rosiers vont par 5, et celles des gourmands par 7, mais je me demande si c’est une légende??
    voilà, ne et casse pas trop la tête, fais au feeling, souvent cela donne de bons résultats,
    bises et bon après midi

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    1. Je vais surtout laisser tranquille les branches au dessus du point de greffe. Je me rends compte aujourd’hui que j’ai dû supprimer des bonnes branches. Pour les graines de coquelourde, j’ai oublié de te répondre. Je te préparerai ça ! Bonne soirée Cath, bisous

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  8. Coucou Estelle, ce que tu nous montres ce sont de bonnes branches, à ne pas couper! même celle qui part du point de greffe est bonne aussi, ton rosier est en pleine forme pour te gratifier de ces belles tiges! Les « mauvaises » partent du dessous du point de greffe, c’est Tata Annick qui m’a appris à les différencier 😉 L’année dernière, sur le rosier « Blue for you », j’avais quelques roses blanches, je les ai laissées et cette année, il n’y en a aucune. Je ne sais pas ce qui s’est passé, j’avais mis ce phénomène sur le compte de la dolomie que j’épands à l’automne pour désacidifier le sol mais je n’en suis plus si sûre, puisque cette année, le rosier est normal! A défaut de l’avoir trouvé, je me régale de tes photos d’ « Enfant d’Orléans » 🙂 Bisous Estelle

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    1. Ouais, j’ai dû en couper des bonnes ! 😉 Pour la fleur blanche sur ‘Enfant d’Orléans’, je vais la laisser et voir comment ça évolue. Il est beau hein ? 🙂

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  9. Pour Enfant d’Orléans, il faut couper la branche. C’est clairement un gourmand. Pour le reste, je fais un peu selon ce que je vois. Souvent les feuilles des gourmands ne sont pas les mêmes que les « bonnes ». Souvent il y a 7 feuilles au lieu de 5 mais ce n’est pas obligatoire

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    1. Nathalie et Catherine me disent que c’est peut-être un souci congénital et que cela se résout l’année suivante. Je vais tenter l’expérience, on verra bien. Je n’avais jamais remarqué ce nombre de feuille. Je vais aller voir ça au jardin, quand les averses voudront bien cesser ! Bonne soirée

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